英超和超级碗 中超距离“超级碗”到底有多远

一样的足球，不一样的颜论。在第三季的节目中，资深媒体人颜强将带来更有趣的深度策划、更多球星名帅的访谈以及更多的实地探营，当然还有更多的网友互动和丰厚奖品！此外除了每周五的完整版节目，每周一到周四还会推出一分钟的番外篇节目，更多趣闻更多专业知识，等您来看！

一、《封面故事》

本期的《封面故事》我们要说的是中超距离超级碗有多远。中超确实非常有钱，在今年冬季转会期，截止到2月3日，中超在转会窗口净投入达到了6422万欧元，所以，中超确实非常非常有钱，至少投入论的话，这个购买力是和中国现在的国家的经济形势在国际上的购买力体现是非常匹配的。

而中超只是有钱，我们所要在这个节目当中谈到“超级碗”，赚钱能力之强，骇人听闻。超级碗的品牌价值能够达到4.64亿美元，这远远高于夏季奥运会和世界杯，30秒广告定价为450万美元，在全美有49.7%家庭进行收看，堪称为美国的春晚。

超级碗为什么会那么受欢迎？一方面跟NFL的水平高，以及橄榄球在美国是第一运动直接相关。另一个很重要的原因是电视媒体的强力的介入，60年代开路的公众电视进入到超级碗的直播当中，而在八九十年代更因为各种付费电视和新媒体的手段丰富了超级碗的传播。超级碗的中场秀一直被认为是美国可能一年当中最重要的一个娱乐秀场的表演，而这种娱乐秀的表演选择搭载的是一个职业体育的一个平台，美国顶级娱乐明星都会主动担纲中场秀的主角，这一切都构造成了一个非常丰富的超级碗，体育+娱乐的一场大秀。

而中超有没有可能接近这样的水平？也许中超是一个最有可能的平台，因为毕竟足球在中国的受欢迎程度和目前足球整个环境的优化，足球氛围的趋暖。但是现在所面对的中超的环境，从媒体转播的角度来看不是那么出色。一方面是因为各场赛事转播的水平不是特别平衡，同时竞技水平也高低不同，另外就在一些具体场面的体现和一些场地的呈现方面，中超还存在着各种不同的竞技标准，这样带来的一切中超联赛转播有些场次可能上座率特别高，但有大量场次可以比喻为是在菜地上进行的足球，即便是这样的转播环境，这样还不够专业的转播水准，中超的收视率也远远在五大联赛，在欧洲这些联赛之上，中超未来能够攀升到什么样的高度，或者说中超联赛会不会因为中超转播成为了一个更好的媒体产品而获得更多的版权收入，以至于未来具备更强大的发展可能呢？

二、《少数派报告》

颜强：我们今天《少数派报告》将会集中在体育产业的发展，职业联赛的打造和它媒体价值的体现这样一个话题当中，今天我们《少数派报告》请到的两位嘉宾呢，他们分别是刘建宏先生和魏翊东先生，有请两位。

颜强：我们这期的话题其实就是改变，改变与挑战，刘老师最近这一年来的经历我觉得非常符合“改变与挑战”的话题，会有三到四个相对看似简单粗暴的话题，但这些话题会直指整个问题的核心：第一个问题，中国足协的超级杯，不应该完全是超级杯吧，咱们中国足球能不能够有一个类似于美国超级碗这样的一个赛事出现？

魏翊东：我先来。从长远发展来说，必然会出现像超级碗方式，或者说像超级碗那种规模来运作的一个顶级联赛，在足球方面，因为足球首先它的受众基础在中国就不用赘述了，其次呢，商业模式会逐渐地以几何级数增长，在未来一定会有类似的方式出现，但是我觉得不是近期我们可以想像的。

刘建宏：我也从网络开始谈起，因为在超级碗当天，著名的篮球评论员杨毅他发了一条微博，大概的意思就是说，自己的朋友圈，包括微博，被超级碗刷屏了，于是他说，其实这个运动在中国根本就没有什么市场，有些人喜欢看，也就是为了标新立异而已。他最后一句话是说，如果要有类似于超级碗这样的事情，在中国的话，说“下辈子再说”。

颜强：于是杨老师选的是B？

刘建宏：我看底下也是如瀑布般的留言，大家各抒己见。我倒不像杨老师那么悲观，因为我觉着，超级碗这样形式的东西，会不会是我们的超级杯，我不敢肯定，但是在中国的出现，我认为我不用等到下辈子，我觉得在中国一定会有一天，在我们的有生之年，我们几个都是能够看到。

颜强：它要出现，依托的运动载体势必是足球，魏老师答案是肯定的，刘老师觉得呢？

刘建宏：我觉得足球的希望非常大，但是篮球也是非常有可能的。

颜强：篮球也有可能？

刘建宏：对。

颜强：中国媒体是具备这样的媒体市场，或者说运动市场具备这样的潜质？

刘建宏：其实我们可以看，不管是超级碗还是美国的职业篮球，还是包括它的职业棒球、职业冰球，它的这种进步和发展是经过了很长一段时间的漫长的积累之后在最近的二三十年里面才有这种突飞猛进的进步，就像刚才小魏说的这样，会有几何式的爆炸式增长，我们现在处在哪个阶段？我觉得我们处在前期积累的阶段，但一旦我们进入到爆炸阶段的时候，我觉得出现类似超级碗这样的现象在中国很容易，我们都可以有“超级女声”，为什么不可以有超级碗呢？

魏翊东：有《超级颜论》（笑）。

颜强：如果中国出现这么一个全年的大秀，一个影响力堪比春晚，超级碗这样的媒体活动，运动盛会，足球距离它变现的可能性是最近的，但从现在我们能够看到的足球联赛的转播，尤其中超的转播状况，收视吸引力，中超的状况到底如何，魏老师应该有很直接的数据跟我们分享。

魏翊东：中超的数据，仅以北京台为例，国安比赛场次，场均收视率，不知道我能不能说，是英超强强对话的至少五倍，它在一个比电视剧的收视均值要高的基础之上。

颜强：@一下王子江。已经充分说明了这一点，而且我记得这个数据七八年前就有了，北京国安和上海申花当时打亚冠的时候收视率确实爆高，曾经在央视，这个数据是怎样的呢？

刘建宏：其实这点上恰恰体现了央视和地方台的不同，因为央视是没有主队的，央视的主队是中国国家队，你只能用亚洲杯中国国家队的表现来衡量它的收视率，那么在中超这个问题上，恰恰央视是没有优势的，因为你不可能把恒大或国安或申花当成自己的主队，小魏来说，他毫无疑问，国安就是他的主队，它在这个地域就具备了相当强的号召力，甚至可以这样说，同样中央电视台转北京国安队的比赛，和北京台转国安的比赛，北京台一定要高于央视，因为观众的情感的需求是不一样的。

颜强：还是有地方属性。

刘建宏：在解说过程中他可以作为一个北京国安的评论员去解说，国安这球怎么能这样呢。

颜强：他也干过这事儿。

刘建宏：其实他越这样说，北京观众越喜欢，因为上海观众听不到。因为对你来说很简单，你的立场就是北京球迷、北京国安的立场，从某种意义上来说，媒体立场是这样的。作为央视来说不行，要是在上海申花对北京国安的比赛中偏着国安说，那中央电视台比赛这事儿就没办法向观众交代了。

颜强：在央视平台上，中超赛事的直播，它的收视率如果要跟国际联赛相比，因为央视曾经长期关注过意甲、德甲，欧洲五大联赛的播出，这时候做对比呢？

刘建宏：国内联赛收视的情况应该还是要普遍好于五大联赛的，这里面当然有有一些特殊的原因，因为五大联赛的传播时间很多都不太适合中国的电视观众来收看吧。

颜强：这里就会延续到下一个问题了，根据我们2014年做的中超联赛整个价值报告，我们看到中超公司上赛季的总体收入其实有很大的一个提升，它达到了超过4亿人民币，大概有4.4亿人民币，但是在这当中版权收入不到10%，这可能是一个让大家很痛苦，我们其实知道它形成这个版权收入的原因在哪儿，但是如何得以改变呢？是说我们将中超联赛的产品作为一个电视媒体产品做得更好了，它未来能得到更高的收入，抑或是我们要面对更大的挑战去挑战现在存在的机制？北京台给钱了吗？

魏翊东：肯定是付钱了。但是这个钱，你说它是版权费，我觉得可能概括得不准确。

颜强：制作费。

魏翊东：其实是一个制作费。为什么我们在版权收入方面始终上不去，我认为是我们从传播体系的市场构架来说。它不符合高额版权费支出的这么一个框架，国外我们都知道，以英超为例，国内两家台转播，BT和SKY，完全由收费形式向大众进行传播的，但在中国为什么中超联赛短期内还无法实行收费，一是大的市场，我们的球迷还不太接受收费这种形式，这是大市场的习惯问题，但这个习惯并不是固化的，完全可以打破，而真正的壁垒在于我们电视媒体的构建是以行政区域来划分的，而不是以国营公司、私有公司这样的形式来搭建的，所以它不具备，至少在现阶段不具备把中超的版权进行高额抛售的条件。

颜强：但我有一个问题要追问一下，我们很容易得出一个结论，因为我们的媒体市场是非竞争性的媒体市场，尤其传统媒体和主流媒体，这还是在体制内的，但为什么在娱乐行业的这些节目，比如说那边有《超级女声》，这边有《中国好歌曲》、《中国好声音》，为什么娱乐类节目在系统内还能形成那么强烈的竞争呢？

魏翊东：地方卫视的兴起使得我们现在在卫视这个层面形成了全国的竞争，这种全国竞争在于湖南卫视可以覆盖全国，北京卫视可以覆盖全国，浙江卫视可以覆盖全国，那么在全国就形成了一个共同享有的平等竞争收视率的平台，娱乐又随着人民不断增长的……

颜强：老百姓喜闻乐见的需求。

魏翊东：有这个需求自然有这个竞争。

刘建宏：我觉得最重要的是电视台拥有自己这个节目的版权，因为电视台不可能拥有中超联赛的版权。不管你是换还是用什么方式买，总之，版权是人家的，但《超级女声》、《中国好声音》，这些版权是你自己的，其实等于电视台自己办了个赛事，换句话说是这样，《超级女声》、《中国好声音》其实也是比赛，无非是把一堆人弄到一起唱歌比赛，和踢球比赛是一样的性质，只不过从中国赛事的版权来说是归赛事举办方，而不是归电视台，所以刚才小魏说到的是在现阶段这样的角度梳理这个问题，我觉得还可以从现有的媒体状况梳理这个问题，现阶段现有的媒体状况就是这样，中央台、地方台，就这样一个格局，如果还是这样的一种固有格局的话，恐怕相当长时间里面，别说超级碗了，连你说的版权费往上提都很困难，它会是一个特别特别缓慢的一个提升，不能说没有提升，总之从一百万到两百万，两百万到三百万这样的，你要想从两百万到三百万，从两千万到两个亿，这样跳跃式发展是不可能的，所以接下来，如果要实现版权收益大幅度的提升，只能依托于传播形式的一种突破和改变。

颜强：其实这就是我们要说的第二个问题，包括传播形式，同时也包括对于这个产品包装的一个话题，您给目前中超电视转播质量打几分？分得很细哦，刘老师先来。

刘建宏：是这样的，以上答案均可以成为我的选择，为什么这么说呢？我给大家解释一下，有些电视台的转播是不及格的，因为中超的转播不是由一家机构独立完成的，它不像国外，由一家机构独立完成，它的制作标准是完全统一的，所以那个时候说你90分你就是90分，说你80分你也没什么好说的，因为大家都能看到，但是中超，你会看，哎哟，首先这一菜地，然后这个，怎么都看不清楚啊？亮度都有问题，机位怎么这么少啊？慢动作这么少，菜地来了，有时候信号都时断时续，出现黑场了，为什么？这家电视台就这种制作水平，如果不制作的话你连比赛都看不到，所以不及格。

但也有高水平的，我得恭维一下北京电视台，北京电视台转播北京国安比赛的时候经常会有一些特殊技术手段的使用，比如飞猫啊，比如超级慢动作的使用，这样的场景在北京国安的转播当中，你是能够看到的，所以你要说看到北京台转北京国安比赛的时候，有的时候你会觉得，哟，差不多吧，世界杯也就这样了，我们如果再多点儿机位的话，达到世界杯的转播水平也是可以的，所以也有能够达到八九十分的水平，所以有八九十分，有六七十分，有不及格。

颜强：这是一个挺可怕的画面，我们连整个转播的体系都没办法固定化。

魏翊东：其实是这样的，今天来节目之前呢，我还特意给我原来的同事，现在效力于中超的现在电视转播的服务公司的同事来打电话咨询，其实我可以比较客观地这么说吧，如果让我选择一个的话，现在应该是60到69分，总体来说，60到69分，我同意刘老师刚才那个观点，给我们台打到80分以上，谢谢（笑）。但是，确实是有很多台，比如中原地区，包括长春，贵州这几个主场，他们可能当地媒体的制作水平有限，导致电视转播质量并不高，但是为什么我说现在可以及格呢？就因为有了总体的电视服务公司，他们从提供高清卫星信号上，在2012年已经可以做到了，2014年底结束以后，所有电视都可以在转播上提供高清卫星，并行两路，高清卫星和光缆，你可以接收哪路就哪路，至少每场的信号都可以送达。另外有些转播力量确实不够的地区，可以派一个独立的机构来完成这场比赛的全国供应信号，可以本地电视台转播你的信号给本地观众，但全国统一收到的是另外一套信号，在质量上可以得到相应的保障，所以在2012年以后我觉得是及格的，2012年以前恐怕及格都达不到。

颜强：一个简单的问题，以前好象问过魏老师，我看这么多年欧洲的五大联赛，我总觉得它的草皮要比我们绿，但是去到实地看呢，并不是有这么大的差别，难道这是一个技术问题吗？

魏翊东：首先，高清信号的问题，其次呢，空气质量的问题，等等等等，这些恐怕都是问题。

刘建宏：还有电视制式的问题，我们是帕尔制，西方国家大多是NTSC制，从电视制式上来说，NTSC制的标准是要高于帕尔（PAL）制的。

魏翊东：所以在目前我们电视转播的提供方面，不光刘老师说我们这边还可以，其实山东、天津也都可以作为全国各地方的……

刘建宏：天津转得好，上海不错，广东也不错。

魏翊东：这几个地方可以作为全国地方台效仿的标志。

刘建宏：但是如果还是目前这种制作模式的话，我就可以肯定一点，信号制作的参差不齐会永远存在。

颜强：所以这是中超需要作出的改变。

刘建宏：这是中超联赛需要作出的改变。

魏翊东：任何一个项目伴随着都会有相应的电视制作手段的进步，比如说电视技术的进步很多都是因为要对体育比赛进行直播，而在这种动力的带动下出现的技术飞跃，比如飞猫，首先出现在场地，大体育场的比赛里，包括摇臂的使用，其实也都是为了配合电视体育比赛的转播。

颜强：但不管怎么说，听完前面两个问题的回答，我觉得我们离超级碗是越来越远了。再看第三个问题，第三个问题是，五大联赛在中国的传播对中国利大还是弊大？其实这个问题，实际上比它所显示出来的要更加复杂，之所以问这么一个问题，我相信是好多网友看了前段时间关于新华社跟南都，跟其它一些国内媒体的争论而引发的一些想法，甚至讨论到了五大联赛是不是要限制它的播出，尤其英超，说什么英超最大的球迷群在中国。当然，对于前面这个前提，我觉得可能不太成立，说英超最大的球迷群，这个其实是英国俱乐部在它本土做推广的时候，借用的一个数据。

刘建宏：这个问题我觉得很奇怪，这个问题其实把英超，或者五大联赛的概念置换一下，你可以变成，苹果手机在中国售卖，利大还是弊大？宝马汽车在中国售卖，利大还是弊大？或者你可以换成任何，比如美国电影在中国上映，利大还是弊大，如果要提这么一个问题……你会很弱智。

颜强：但是刘老师，恰恰也出现过类似的保护，在加入WTO之后，中国对于汽车、对于电影市场也有过一年十部大片、一年二十部大片的阶段性保护，中国的足球转播市场是不是从来没有得到过保护？

魏翊东：我认为这个问题是概念上的混淆，根本不是问题，就像刘老师说的，大家可能因为得到了一部苹果手机，可能就不用其它国产品牌，这是有可能的，也可能因为有了一辆奔驰汽车而放弃买一辆国产汽车的想法，但是足球比赛不一样，我看英超，同时不影响我看中超啊，首先两个赛事时间不一样，另外，就我所知，有大批的国安球迷，他们同时也是阿森纳的、利物浦的、曼联的，巴塞罗那的、皇家马德里的球迷，这是完全不冲突的。

刘建宏：就跟你吃庆丰包子和去KFC，开封菜是一样的，对你来说是多了一个选择，你不能说不让来了，我觉得这个问题，他的逻辑基础是错的，所以这个问题就不能再讨论了。

颜强：非常好，其实我觉得这几个比喻就已经对于那次争论给出了很完美的结论，我们看第四个问题，第四个问题会问得更具体一些，因为这直接结合到我们即将出现的中超新赛季，在外援引进这方面中超又达到了一个高位，你们会更看好哪一位，或者出现怎样的赛季变化？

魏翊东：我会觉得这几位会在很大层面上改变中超现有的竞争格局，在过去三年的时间里我们都知道是恒大一枝独秀，鲁能国安紧随其后这么一个格局，未来随着上港、申花在投入方面的增大，外援水准的提高，可能会打破这三家在前三甲的集中竞争的局面，可能会出现五到六支球队同时有机会竞争中超冠军的局面，不能根据他们之前的表现来看，这要根据他们在中超到达这儿以后他们身边的配备，整体的拿捏思路来考量，现在很难讲。

颜强：虽然你说得很艺术，但我知道你说的是D，卡希尔（笑）。

刘建宏：我们站在足球的角度考量，我认为新赛季的冠军可能十有八九还是恒大，因为一定要看到球队建设的科学性，恒大球队的建设，尽管上个赛季出现了波折，但是整体而言，他们没有违背足球建设的基本规律，他们每年都在补强，每年都在进行一些调整，比如说今年，它意识到了自己在攻击力上的问题，他调整了意大利的外援，变成了纯巴西的组合，这可能使得他们在今年的攻击性上会比去年要做得更好。而在它防守的这一端，它的这种防守体系是非常……

颜强：稳定。

刘建宏：架构是很稳定的，只是在前场进行了补强，于是你会看到这支队伍它是在稳中有升。从国安的角度来说呢，我现在还没有看到国安有太大的投入……

魏翊东：外援至少在夏窗之前是不会有改变了。

刘建宏：也就是说国安基本上就是去年的这种水平，这要看主教练今年能不能在原有水平上再往上提升一点，国安基本是这样。鲁能吸取了去年的经验教训，鲁能去年的问题是，11个主力阵容的位置，它动了7个，它等于相当于重建了一支球队，尽管你花了很多钱，但是你不能带着一支全新的队伍来打比赛，所以你是很难说，在去年有好的表现，所以鲁能今年，可能开始进行微调了，它不再进行大动了，所以今年鲁能可能水平的这种提升，我觉得会比较……我是比较预期它能够有大的提升的，但是要想挑战恒大，可能还是需要更长时间的一个努力。至于其它，孔卡来上港队，武磊会很高兴，多了一个传球的，但是孔卡一个人改变不了整个上港的这样一个结构，我觉得他提升，可能会把上港由原来五六名的水平提升到前三名竞争的能力，但是要想夺冠，争冠，我觉得都很困难。

颜强：两位都有相似的选择，

刘建宏：我想说的是对上港有一个条件是大家必须要看到的，上港是一支年轻的队伍，他们毕竟，有一波人的年龄几乎是一样的，他们是每年都还在整体的在进步，上港的这种进步的势头是值得大家关注的，如果他还保持了前两年打中超不断进步的势头，那上港也还是有相当大的这种潜力的，打进前两名，我觉得也是有可能的。

颜强：其实综合起来我们看，有这样的投入，有这样新的明星的加盟，中超这个产品从媒体角度来讲它势必会有更强的吸引力，我们也希望能看到这样一种未来发展的态势。

刘建宏：整体来看，中超已经经过了大概四到五年的平稳发展，这四到五年的平稳发展会使得中超今年会进入到另一个相对高速发展的时期，为什么我这样说呢？是因为，就相当于一个车一样，第一年挂一档，第二年挂二档，第三年挂三档，今年你已经可以挂到高速档了，包括这次中国队在亚洲杯上的进步和提升，很大程度上得益于最近几年的联赛是真刀真枪的在踢，球员们的水平得到了很好的检验和提升，于是到了国际赛场上，你能够看到他还是可以的。如果要是我们的联赛都是商量着踢，那我们国家队就不一定踢成什么样了。

颜强：没错，这还是一个很重要的补强因素，就像刘老师前面提到的，CCTV可能在整个足球传播意义上来讲，它跟中国国家队的关联应该会更紧密，我觉得可能所有的地方台和其它的媒体传播手段应该跟这个联赛，跟每周伴随大家生活的联赛更接近，也只有这样的投入和大家的关注，才有可能让这个联赛变得更加优化，才能够缩小我们跟超级碗之间的距离。

刘建宏：不要忽视了新媒体的力量，新媒体在未来格局当中，不是一个搅局者，我认为会成为异军突起，我并不是说乐视，而是指……

颜强：我想说的就是这个话题，可能是最后的收尾，新媒体它能体现的，可能在每一个这个体系没办法支撑中超联赛发展的地方都能拿出办法来，不管是版权费用的新增还是传播手段的变化，刘老师应该深有体会。

刘建宏：我觉得从今年的大势来看，你看，媒体版权已经进入到一个红海时期了，大家都知道腾讯用了天价去拿走了NBA，大家不要以为这只是对NBA的一个巨大的收益……

颜强：是对整个体育市场。

刘建宏：它是对中国体育版权市场的一次重新界定，如果NBA值一亿美金的话，那么请问中超值多少钱？请问我们的CBA值多少钱？其实是要让我们的整个产品体系重新定价了，就如同当年恒大1500万买了张琳芃，于是……

颜强：CBA值多少钱，这个收购又是一次膨胀……

刘建宏：所以我觉得未来中国体育的版权市场会随着资本的涌入变得不像以前那么风平浪静了，今年肯定是一场血雨腥风，大家等着吧。

颜强：我们也期待这样的血雨腥风能够来得越快越猛，也能够缩短中超和整个最顶级体育盛会之间的差距。

刘建宏：当然中超自身的努力才是最重要的。

以上就是英超和超级碗的内容，希望您能喜欢。